乔润令 国家发改委城市和小城镇改革发展中心副主任
谢谢主办方给我们提供了这样一个平台,歇到不少的东西,特别是尹成杰部长发言我受到很大的启发,其实这个“华山模式”我们的潜江我们的雄口镇本身是国家发改委的,既是中小城市的综合改革试点城市,也是中小城镇发展改革的试点,我们前几年就专门有一个调研,专门研究过,当时我们把他的名字没有叫做华山,这个可能是我们农民日报的,我们当时是想作为一个雄口模式,所以说后来我们由于别的原因,这个会就没有看,但是我们高经济日报搞了一个很好的调研报告,今年又开这个会,我确实我觉得这方面做了很好的工作。其实从我们的角度来说,“华山模式”他的一些价值和意义,三农是基础,但远非如此,如果你把仅仅局限到三农的角度,我觉得这个价值会严重的低估了,不好意思,我觉得是这样的,书记也都在。
大体上我认为这个“华山模式”我们可以这样表述,中部地区以农民为主体的市场推动的内生的,从农村工业化起步推进农业现代化和农村城镇化取得成功的一个原生态的活标本,我是这样定位的。你看前面一大堆的东西,基层有两个关健词,就是一定是内生的,而且是工业化起步,最后推动农业现代化,推动农民城镇化取得成功,而且是原生态的活标本。为什么这样说,因为我们国家的工业化当中比较典型的在沿海地区这种类型挺多的,比如说温州,比如说开州,比如说广州,比如说苏南模式,内陆一直没有,后来我们就发现这个雄口镇这个“华山模式”解决了这个问题,他具体从农业起步搞农副产品的加工,就开始工业化了,通过这个农副产品加工增值深加工再增值,解决了什么问题呢?工业化问题,反过头来要求农业基地化,种植科学化,实现农业的现代化。
在这两化之后农业就业方式自然就发生了变化,因此他的生活方式也发生了变化。所以说我看他们省里面定位四化同步,我觉得这个非常有道理,所以说你去看东南沿海地区从浙江到广东基本上都是这样,我们前几年看到大拆大建搞新农村建设搞什么城乡中部,很多地方其实那是非常不成功的案例,为什么?没有产业支撑,没有内生的产业支撑,所以说我们认为“华山模式”有这么几个特点和启示,具体内容我就不谈了,专家也谈了,我们当地的领导也介绍了。
第一个,四化同步工业化是关键,四化不是拿钱搞工业现代化,我们看我们国家农业现代化搞的好一定是工业化搞的好,东北是一个特例,原来国家有基础,因为很多中西农业现代化上来就是因为工业化没有钱,很简单的道理。所以说工业化是关键,是第一推动力,恰好这个潜江华山他解决什么问题,他这个工业化就是小产品大市场小产品大产业,无非我这个产品产业不是温州的雨伞,不是什么电器而是龙虾,差别就是这些,而且我们提倡这类产业化,而且是农副产品加工起步,劳动密集型,解决非常好的解决,顺势解决了农民的就业问题。而且现在我们看他是一种轻资产型的,就是说他很有现金流,所以说典型的农民的产业,农民创业的产业,从农业工业化过度到现在,这是非常清晰的路径。所以说正因为有了工业化,才有后头的三化,这是“华山模式”最富有启发意义的。现在我们到处搞新城新村,没有产业支撑没有工业支撑,特别是没有内生的工业支撑,从外面招商引资搞这个课题过两天就黄了,所以说导致了大规模的不成功的工程,“华山模式”一直是内生的,这个特别有价值,这个是第一个特点。
第二个,他也给我们一个非常好的启示,就是土地整治和农地流转相结合,这两个东西非常好的融合和结合起来了,你看全国很多的地方,这两个地方融合的并不是很好,搞完土地整治,好家伙很多地就从耕地降为用地了,农民流转,流转完以后就开始不种粮食了,因为谁流转,我流转到手里我种粮食我不亏死了,我给你800斤粮食的钱就是我种粮食的钱,我一定不种粮食,他这两个东西结合的很好,解决了什么问题,解决了小龙虾作为工业龙头的产业的基地问题,组织的形态问题,生产的规模化问题,生产的标准化问题,生产的科学化问题,这两个问题一结合解决了,所以说这是非常重要的一点,为他的现代化打下了基础,既防止了耕地转变为农业用地,因为现在我们是占不平衡,就是占了好田补了略地,他这个不是,我这个好田本身就是我工业化的原料,而且他很好的整合了企业农户和农业的合作加市场,这个具体的内容刚才专家说了很多,我觉得这是非常重要的第二点。
第三个,就是养虾和种稻相结合,虾稻共作的模式,这个是非常好的技术创新,这个既解决了种地农民有收益提高的问题,解决了这个问题了,谁想种地,为什么农民不种地,因为种地挣不上钱,还不如外面打工一个月等于半年的钱,他这个很好的解决了这个问题,这个可能刚才我们部长也讲了,全国有很多的土地,但是对于他来说,他的价值,其实我们说“华山模式”的很多的东西全国都有,分散了,但是他综合起来这个是很难的,你说你那东西哪个全国没有,哪个都有,但是综合起来我们形成一个链条,这个就是我们的价值。所以说虾稻共作我给他非常高的评价,不仅没有去粮,就解决了这个问题,解决了种粮没钱,谁种呢,国家的那点补贴不如我打工吃一顿饭的钱,解决不了问题,国家也没有那么多显,国家再补贴国家就没有意思了,我不如到外国买粮食去了,所以说这个问题我觉得是一种革命性的创新,全国尽管很多地方有,但是对于他来说我觉得非常的好。
第四个,我觉得政企合作的小城镇建设模式解决什么问题,以低成本的方式解决了城市的问题,你不要看这个东西,这个全国政企合作的并不是很多,比较成功的是浙江有一个叫做横店的,横店集团就是和当地的小城镇,和横店镇就是政企合作,为什么政企合作呢,因为他这个企业家他也不是一个慈善机构,他白给你东西,不是,因为小镇里面落有的设施所有的公共服务,所有的建筑医院同时也是为他的企业服务的,他不亏的,为他企业服务顺便给了公共服务,那我们政府跟他一结合,这不就低成本解决了这个问题了,所以我觉得我们现在每天喊土地财政制度怎么解决,搞PPP让社会资本进来,这个就是典型的PPP的案例,这个就是完全政府和企业合作的PPP案例,非常的好,你不要让企业搞点捐助,很多地方学雷锋,学雷锋观念是不可持续的,我今天给你明天就不给了,他的政企合作就是特别好的把这两者的利益结合起来,我觉得这是他“华山模式”的价值。
第五个,刚才张主任介绍就产城融合,我解读就是农民的非农就业和农民上楼的结合,相当多的地方农民既没有非农就业还在种地呢,很多人把人赶上楼去了,这个太多了,我们看媒体放眼一看很多人都这么干,这个不行,他上楼以后增加30%的生活成本,他受不了,他在阳台上养鸡这个情况就很多了,所以说这个东西怎么才能做得好,第一个要素土地要流转,第二个农民要非农就业,有了这两个条件就可以上楼了,而我们“华山模式”恰恰这两个方面做到了,因此我们叫做可靠的城镇化,你光赶到楼上去那就“被上楼”,华山不是这样的,他是内生的特别有价值,而且我算了算他农民的权利,而且我们很多地方领导也说我们给农民什么什么,我就马上纠正了,我说不是你们给的是农民拿土地换的,你们搞清楚。我看了看我们的模式和河南的天津和浙江和广东的比起来,你们给的政策非常的好,这一下就使你们的模式农民所得大大的增加了,那很多的地方农民还得掏钱还得是一个小产权,所以说这点我是可以高度的赞成的,这个模式我觉得就地城镇化是可行的,也是可持续的。
第六个,“华山模式”是我所见到的,我不敢说孤陋寡闻,我全国2000个镇,我全国所有的模式我都见过,但是我今天在这说“华山模式”,我们叫做接二连三的产业,这个是无锡开发出来的,中央文件的语言来说一二三产业融合,就是接二连三产业,或者叫做全产业链,这个是我见到的在中部地区最成功的案例,沿海我觉得比你做的好但是在中部地区做到这样不能不错了,就是全产业链,而且已经形成一个集群了,这个是我们在三四年前没有规模,但是现在已经出具规模了,中央文件已经做出来了,为什么要做到一二三产业融合,因为一产永远发不了财,只有接二连上三,他的利润增值空间才一层一层开始增加了,然后他种地就能安心了,因为我种地和你做工一样。我觉得我们的市委书记看你的讲话和指示识当中材料里面讲,凡是养殖参与结汇品牌营销设施,我觉得就非常的完整的一个产业链,像浙江广东他是生产工业的产业集群,我们是农业的,我们是这个概念,这个更可持续,更有价值,为什么,这个是我说的第六个。
第七个,中国经济进入新常态了,刚才很多领导部长也都讲了,我非常同意他们的观点,其实跟我们相关的有几个东西,一个是我们已经进入工业化的中期了,我们短期时代早就结束了,我们的服务业发展到过半还有雾霾已经搞的我们没有办法生活了,这里面就产生微妙的革命性的变化,传统的资源价值大幅度的下降,比如说煤碳,说这可以生产水泥,这有石头山,生态绿色农业产品的资源价值大幅度的上升了,小龙虾特别是我能保证他是生态,又能保证他是安全的,刚才张主任讲,如果你这两样能保证你还怕卖不出好价格吗,我觉得肯定没有问题,谁能保证我这个吃了没问题价格不是问题,根本不是问题,北京最不缺的就是有钱人,最缺的就是你真正安全有保证的食品。所以说新兴的这些资产资源的价值大幅度的提升了,而恰恰我们具有这个优势,我看你们规划当中下一步还要旅游,还有生态,现在乡村的生活模式都是一种赚钱的工具了,因为他价值提升了,我们城里人需要,这样的产业大家看看他是不是朝阳产业,太朝阳了,我到东北看到内蒙看到山西看,那书记市长苦恼的不得了,大量的钱都扔进去了,什么煤碳,现在别说煤碳石油都便宜的不得了,谁买你的煤碳,根据没有戏,这一块我觉得非常的有价值,这个就是我们给中西部广大地区特别是贫困地区落后地区提供我们用生态绿色农业资源照样可以发展起来的成功的案例,他价值是这个,不是你们解决的问题,你有这个东西就不得了了,所以说这个我高度的评价他这个东西的成功。
第八个,我认为这是农民天才的创造和政府高屋建瓴的支持的结合的模式,我们要记住两个人,这个“华山模式”一个是董事长,还有一个就是发明稻虾共作这个人,中国的改革不就都是农民创造的吗,小平同志讲我们无非就总结了人家的经验,我们不要一提顶层设计就忘了农民的创造,正是这些农民的创造成就了“华山模式”,我后面还要加一句话,你没有潜江市政府,刚刚发改委一直做工作,我就知道了,因为我跟他们一直联系,他一直支持这块,市委市政府没有看到没有远见没有前景他也不会支持,所以说这两个的结合成就了“华山模式”,这个我建议你们总结一定要加上这个,这个才是中国特色的经验,咱的农民太厉害了,我跟你说我们的农民各个都是资本家,这个是我讲的,我不展开讲了,时间有限。
第三个我提几点建议:
第一个,一定要加快农村集体经济制度的改革,迅速发展,在他没有积累更大东西的时候,你赶紧改,再过两年你改也不好改,钱多了就不好改了,我们分家,这个家挺穷的时候你分很容易富了以后分也分不开了,为什么?因为根据现在整个城镇化的背景,这是一个必须要做的事。
第二个,土地增减挂钩这一块,我们这个新村也好我们这个模式也好,形成重要的一大块的内容,我们在节约出来的土地指标在跨区域流动下加快速度,重庆做的很好,叫做地票,河南的新乡偷偷的也开始搞地票了,至少你在稍微大一点的范围搞一个流通的平台,交易的平台,可以交易,这样使你节约的土地可以成倍的增加,反馈回去农民,我建议加快探索,每天喊着改革创新这个方面我觉得可以加快。
第三个,我建议你们认真的研究总结一下,说过去的新农村建设的政策和现在的新型城镇化的政策要合理有效的推进,这个浪费太大了,村村通刚刚通到楼上刚刚通到山上这又开始搞新型城镇化了,农民都开始下乡了,你有限资源这么折腾根本折腾不过来,我建议你们把这两个协调好,我该不通我就不通了,我公共资源有效我就配置在我未来的居民点上,如果再继续搞下去我觉得资源浪费太大了,你们要能协调我们可以研究研究这是你“华山模式”很重要的一大块,也是政府需要做的事。还有就是我建议这个企业加快品牌,另外当然我也不建议你,其实你这个产业链没有完成,这个产业链最初完成的时候在北京很多的地方都有我的小龙虾餐饮店,这次我直接收现金直接卖,这个才是我的产业链到头的标志呢,这个我倒也不建议你,因为你那个东西也不是你的擅长,但是这个品牌一定要做起来,完了把网络布下去,因为你这个小龙虾这个东西吃了以后不能长时间的运营,成本太高,这个网络化将来要有一个做成国际化和跨国集团这样的魄力。
第四个,迅速的和互联网加一下,你的网络上销售也好等等这块我觉得要强化这方面的内容,你已经做了很不错了,当然了这个作为政府我顺便提一下,实际上现在我可以跟大家分享,现在不是一个分工的时代,现在是一个融合的时代,一定要把文化加进去,把旅游加进去,把地方别的东西加进去,这个产业就做成综合性的东西,其实就是文化加你的小龙虾,互联网加你的小龙虾,你将来我跟你说就靠小龙虾,咱潜江就靠小龙虾,你要真正做到这一点世界独一无二,我们不靠工业我们不靠石油化工能不能形成一个这个,你小龙虾成功了以后这个是中国的价值,谢谢。
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